Comments/ホーネット-3 のバックアップ(No.203)


ホーネット

+  2018年3月~6月までのコメント
  • 鬼畜王台詞追加乙です。ここのホーネットシルキィのやりとり好きでした。 -- 2018-06-13 (水) 19:01:41
    • このシーンは自分も好きなので追加してみました。奇襲されたシーンも好きなのですが、状況説明が主で台詞が少ない為断念。 -- 2018-06-13 (水) 19:57:48
    • 他のキャラページに倣って、他キャラの台詞が混じるなら名場面の項目加えて分けた方がいいかも -- 2018-06-13 (水) 20:06:26
      • とりあえず名場面とわけてみました。二部のセリフも公式で解禁という事なのでそのままで。 -- 2018-06-13 (水) 20:29:36
      • 乙、見やすくなったと思います、感謝! -- 2018-06-13 (水) 20:47:44
      • すまんがホーネットが膝をつく場面は名場面か?あまりにも淡白なんだが… -- 2018-06-13 (水) 21:34:35
      • そこはいらないか、編集しなおします。 -- 2018-06-13 (水) 21:40:53
      • 削除された「父様…」は名台詞として追加しては?もしくはケイブリスと対峙する名場面と統合するとか…(あくまで一閲覧者の意見です、投稿者様にお任せします) -- 2018-06-13 (水) 22:21:36
      • 対峙する方と結合してみました。ちょっと長いかもしれません。修正などありましたらどうぞお願いします。 -- 2018-06-14 (木) 07:00:11
      • 乙です。続いているシーンを統合してわかりやすいし、「父様…」はいつも凛としているホーネットが珍しく弱々しくなってるのと、彼女の父への思いを表現してるのでいいと思いました -- 2018-06-14 (木) 22:03:57
    • こう並べると名台詞名場面と言えない様なのもちらほら。昔の魔想のページもそうだったが、気持ちがはやるのは分かるがもう少し推敲した方がいいな -- 2018-06-13 (水) 21:41:59
      • とりあえずたたき台を作って少しづつ進めていけば良くなるかな。センスがある人がいれば任せたい。 -- 2018-06-13 (水) 21:55:33
      • 鬼畜王のこと思い出したファンがこぞって追加編集してるから… -- 2018-06-13 (水) 21:58:47
  • みんな鬼畜王ホーネットさまも好きなんですね。急でなくてもいいのでゆっくりと時間をかけて見やすいページになると期待 -- 2018-06-13 (水) 22:24:41
    • PVが滅茶苦茶伸びて何事かと思ったわ。みんなやっぱ好きなんだね。 -- 2018-06-13 (水) 22:30:02
  • 他の力が入っていたり見やすいページの編集者が編集してくれるといいんだけど、こればっかりは好みとか都合があるからね… -- 2018-06-13 (水) 22:28:13
  • どれも好きに追加してもらってOKだと思いますよ。ただページ長すぎて読みづらくなるので埋め込みました。 -- 2018-06-14 (木) 02:35:56
  • 鬼畜王のホーネットサテラシルキィ3人の最後のターン冒頭イベント追記してくれた方ありがとうございます。もう自分のPCでは確認できず、でも気になっていた場面なので…。見逃しやすいけどこれもすっごくいい場面ですよね -- 2018-06-14 (木) 06:38:24
    • 中々見る機会がないのですが、屈指の名場面だと思います。こんな時でも人と魔の共存の道を探すあたりに、その信念の強さを感じる事が出来ますね。 -- 2018-06-14 (木) 07:47:55
  • ホーネットの2位という結果にはいまいち納得がいかなかったが、こうしてみると確かにちゃんと押し上げる土台はあったんだな。 -- 2018-06-14 (木) 08:50:18
    • 鬼畜王ホーネットが神対応で完璧すぎたから、その面影をいまだに引きずって、改善希望か抗議の意味で投票した人も多かったんだろう -- 2018-06-15 (金) 17:24:00
  • 台詞を見比べると良くも悪くも正史と鬼畜王で真逆のキャラにしようというコンセプトを感じる -- 2018-06-14 (木) 13:19:17
    • 正史と真逆のキャラって結構いるけどホーネットもそういう狙いだったんかな。ワーグとか変わりすぎてもう・・・どっちも好きだけどね -- 2018-06-14 (木) 13:55:01
  • 発売してしばらくたつのに未だにホーネット様に粘着して叩いてる奴なんておらんやろ流石に かなり悲惨な人じゃん -- 2018-06-14 (木) 14:48:22
    • そういう余計な発言するから必要以上にいやがられるんじゃん -- 2018-06-14 (木) 18:17:42
  • ホーネット様のエッチシーン見たいけど未だにたどり着けねえ…運も絡むし先は長ぇなぁ…シーンとCG一挙解放したい -- 2018-06-14 (木) 17:03:36
  • 正直10単独ではそこまで魅力的なキャラではないとは思う。デザインが変更されてたら早々に諦めがついてただろう。結果的にはデザインが踏襲されたのでいまだに諦めが付かなくなってしまった。もうほとんどその可能性は無いかもしれないが、正史でも活躍シーンを見せてほしい…… -- 2018-06-14 (木) 17:37:51
    • パステルも正史と鬼畜王で性格設定が違うけど、デザインが違うから別物と割り切れて受け入れられたんだと思う。五十六リセットはデザインあんまり変わらないけど性格はそのまま(さらに可愛くなってた)だから、受け入れられた。初期デザインでいってれば別物と割り切れたと思う。みんなそれだけ鬼畜王ホーネットの印象が鮮烈だった -- 2018-06-14 (木) 21:59:13
    • 鬼畜王は主人公にも好意的な万人向けタイプでイベントもすべて強制的に見る事になってるから愛着わきやすい。正史はプライド高いツンツンタイプでなかなかデレてくれないのがネック(好きな人にはたまらないけど) せめてもっとランスと絡むとか、食券が全部強制ならよかったのに… -- 2018-06-14 (木) 22:21:55
  • 鬼畜王のホーネットは結構感情に起伏があるんだね。 -- 2018-06-14 (木) 18:09:07
  • 2部の時学者がやっていることくらいホーネットにやらせるべきだと思う -- 2018-06-14 (木) 18:17:00
    • あれがスタッフのお気に入りだからね無理だろマエリータ隊とかいらないけどね -- 2018-06-14 (木) 19:50:12
    • それ俺も思った。あの魔人のメンツの中ではホーネットが適任。しかも美人。それなのに何故学者が・・・ -- 2018-06-14 (木) 22:23:32
    • 学者はまじでいらなかったなぁ。。ランスホーネットを差し置いて秘書的な位置に持ってくるって違和感しかないし。 -- 2018-06-15 (金) 08:24:09
      • 学者をねじこむにしても、ホーネットと学者(秘書と参謀)でダブルサポート体制だったらよかったのにねえ。そもそもホーネットは「魔王の補佐」ってポジションにこだわってるから、学者に魔王ランスの補佐を任せて「その他の魔人」って立場に甘んじるのも不自然 -- 2018-06-15 (金) 09:59:14
  • 正史のホーネットはマジでお人形でしかないのが困る。これでほんとにヒロインとしていけると思ったのか?人気投票じゃ上位だけどただ単に鬼畜王のホーネットを通して見てるだけだろ。 -- 2018-06-14 (木) 20:46:07
    • 鬼畜王やってなくて単純に立ち絵が美しすぎて大好きになった層もそれなりにいると思う。ソースは俺。 -- 2018-06-15 (金) 08:12:12
      • ホーネットの様の可愛い所がもっと見れれば、それで満足する人も一定数いそうだな。 -- 2018-06-15 (金) 12:38:18
  • 鬼畜王ホーネットも正史ホーネットも好きな人ってのは少なそうだから、鬼畜王ホーネットがコアなファンを産み出したぶん正史ホーネットのアンチも増えたのかな。悲しいな -- 2018-06-14 (木) 21:35:42
    • どっちも好きだぞ -- 2018-06-16 (土) 05:23:28
  • 名場面と名台詞に分けてくれたおかげで見やすくなってて感動。編集してくれた方ありがとうございます。 -- 2018-06-14 (木) 22:01:35
    • 正史と鬼畜王でまとめてくれた人乙。鬼畜王のよさげな名台詞や名場面まとめも完成しつつあるし、今後はこのままでいいと思う -- 2018-06-15 (金) 17:07:01
  • ランス10ホーネットで特に槍玉にあがることが多い、助け出されたシーンもあえて乗せるだろうか。ただ上手く文章を纏める自信はないけど。 -- 2018-06-15 (金) 07:32:25
    • わんわんは名台詞というよりは迷台詞だよね。資料的な意味ではいいと思うけど -- 2018-06-15 (金) 10:07:41
      • わんわん -- 2018-06-15 (金) 10:48:20
    • 姫で美人だから過去に何度も下品な男にも言い寄られて苦い経験したとかあって、その経験から、下品な男に対してはとことん冷たく厳しく…という彼女なりの対応だったのかもしれないけど。普通に接してれば違ってたかもしれない -- 2018-06-15 (金) 10:10:54
      • 流石に魔王の娘にそんな下品な迫り方した命知らずが居たとは思えない、多分そんな風に迫られたのは初めてだったんじゃないかな。使徒を8人もケイブリスに目の前で嬲り殺しにされてるし、そんな後に性的に迫られたらいくら温厚な人物でもそりゃ冷たくあしらうと思う。 -- 2018-06-15 (金) 19:36:44
    • テキストで見て改めて不快に感じる人はいると思う。一番叩かれてたのこのあたりだし。 -- 2018-06-15 (金) 10:45:34
      • けして荒れてほしいというわけはないので、控えめたほうが良いかな。 -- 2018-06-15 (金) 12:21:28
      • 実際言ってる台詞を控えめに表現する必要あるんだろうか・・・?叩かれてるにしろ、あそこではっきり人間魔族の上下関係示してるのは好きだけどなぁ。 -- 2018-06-15 (金) 16:24:42
      • ホーネットにしてみれば悪意があるわけではなく、あくまでも常識を話してるだけだろうしね。実際覚醒した魔王にはアフターじゃないと勝てない訳だし。 -- 2018-06-15 (金) 16:41:45
      • wikiに載せる以上原文が基本。だが、鬼畜王はともかく正史はなんだこの女とムカツクのは確実 -- 2018-06-15 (金) 17:01:45
      • 初見はムカついたというよりショックの方が大きかったな。今ではそれを含めてのキャラクターであるとは思っているが。残念ながらそれを払拭するに至るイベントがないのも事実だから、ムカつくのも仕方ないと思う。 -- 2018-06-15 (金) 17:45:02
  • ホーネットランスについて述べた台詞を名台詞に追加しました。人によっては名台詞かどうか迷うかもしれません。説明文、もしくは台詞そのものの修正削除が必要と思われたらお願いします。 -- 2018-06-15 (金) 10:41:27
    • これって名台詞か?嫌われる原因の一文ではあると思うけど。 -- 2018-06-15 (金) 12:19:36
      • ↑の奴が言うように名台詞じゃないので削除しておいた。正史ホーネットの台詞は出会った頃のものは不快きわまりない台詞ばかりだからページが荒れる原因になる -- 2018-06-15 (金) 16:46:52
      • 賛否は別れるだろうな、ともかく見易い編集乙。 -- 2018-06-15 (金) 16:50:29
      • 正史ホーネットの台詞はムカつく台詞ばかりだから安易に追加しない方がいい -- 2018-06-15 (金) 16:54:39
      • でもそういう面も含めてホー様じゃないか -- 2018-06-15 (金) 21:21:03
      • この程度でムカつくなんて、どんなガラスのメンタリティなんだよ -- 2018-06-16 (土) 05:26:04
    • 正史ホーネットについては説明でどんなキャラか十分説明されてるし、わざわざ台詞をさらしてその酷さを裏付けるのは、見た人に改めてホーネットに対する嫌悪感や不快感を感じさせてしまう -- 2018-06-15 (金) 17:18:45
    • 鬼畜王の台詞や名場面追記はホーネットの良さや人気を実感できてうれしかった。けど正史の台詞はやっぱりふれないでおいた方が良いかと… -- 2018-06-15 (金) 20:04:54
  • 突然編集祭りになってるのね。あんまりぽんぽん追加すると荒れる原因にもなり得るので気を付けてね。 -- 2018-06-15 (金) 11:14:01
    • まあ追加するだけした後削っていくのも一つの手段だしね。それで荒れるかもしれんが… -- 2018-06-15 (金) 12:46:30
      • 書き換えや改竄よりはマシだと思う -- 2018-06-15 (金) 17:09:48
  • 嫌ってる人もそれなりにいるっぽいし順位の抗議?も多かったけど、何だかんだでホー様ってずっと人気のページ上位に居座り続けてるんだなぁ -- 2018-06-15 (金) 15:47:37
    • ここのコメントの荒れ具合や言い合いを楽しみにしてる人も多いんだろう -- 2018-06-15 (金) 16:57:09
  • 読みづらかった名場面・名台詞のレイアウトを変えました。 -- 2018-06-15 (金) 17:10:29
    • 台詞・場面抽出下の別記が後半に行くほど書いた人の読者感想文状態になってるのがどうにも気に掛かるのですが、筆者の熱も感じるのでいじらずにそのままに。 -- 2018-06-15 (金) 17:12:17
    • 乙です -- 2018-06-15 (金) 17:20:17
    • 「~感じる」や「~だろう」多すぎるしな。わからんでもない -- 2018-06-15 (金) 17:23:45
      • みんなで作って修正するのがwikiだから、おかしいと思ったら修正してあげなよ -- 2018-06-15 (金) 17:25:41
    • 主観交じりの文章で申し訳ない、気になるようなら修正して頂いても構いません。 -- 2018-06-15 (金) 17:35:15
      • 解説としてはわかりやすいし、ホーネット愛も伝わるし、俺はいいと思ったよ。加えてくれてありがとう。おかげで、最近の編集ラッシュやPV数からみんなのホーネット愛も改めて実感できた。 -- 2018-06-15 (金) 19:32:07
      • どうもありがとうございます。その様に仰って頂ける方が一人でも居てくださるのは嬉しく思います。 -- 2018-06-15 (金) 19:58:02
      • 乙。編集仲間もいるから気にせず、これからもホーネット様を応援していこうぜ。 -- 2018-06-16 (土) 00:02:29
    • 乙。ホーネットを知りたい人、興味をもった人、どんなキャラか思い出したい人がこのページを見て、彼女をさらに好きになったり、魅力を再確認できるページになるようにこれからもお願いします -- 2018-06-15 (金) 20:08:37
  • 本日のスタッフ日記でお披露目されたデレ顔のホーネット様はいつ頃本編に追加されるんですかね……ウェディング姿のホーネット様最高かよ。 -- 2018-06-15 (金) 18:12:55
    • 情報サンクス!今見てきた!もう感動しまくりで週末の疲れが一気にふきとんだ -- 2018-06-15 (金) 19:35:00
    • あの笑顔の先にはいったい誰がいるんだろうか……もちろんこの先には誓いのベーゼが待ってるんですよね。 -- 2018-06-15 (金) 20:12:03
    • これにはガイもにっこり顔 -- 2018-06-15 (金) 20:18:30
    • 実の娘にもっこり顔はダメ -- 2018-06-15 (金) 20:51:38
  • 名台詞、名場面に比べて一番大事な概要と10の項目がまだ貧弱だね。おいおい足していくか。こっちは主観意見無しで -- 2018-06-15 (金) 21:05:50
    • ぶっちゃけ台詞や場面を切り取るだけの作業より、そっちの方が多い情報を纏めながらで手間がかかる上に文章力がいるからな。他ページの上手い人にも協力して欲しい所 -- 2018-06-15 (金) 21:16:26
    • 概要と10の描写被ってるところが多かったから、被っててたところ結構削ったのよね。手短に平易にまとめるのは難しい -- 2018-06-16 (土) 04:36:38
    • それと現状のどこらが具体的に貧弱なのか、どうも分かりかねるので具体的な意見欲しいかな -- 2018-06-16 (土) 04:38:21
    • ホーネットの性格などの内面の記述と戦闘スタイル(シナリオからで難しいなら二部の戦闘から)そしてランスサテラとの関係性。10だと一部で助けた後に各イベントやルートでどう絡むか具体的に。二部でどういう立ち回りかの記述。ザッとあげるとこんな所じゃね。他にもあると思うが -- 2018-06-16 (土) 05:54:44
    • 改行して見やすくするとかそっちの改善点もあるかな -- 2018-06-16 (土) 06:01:35
  • 他ページを参考にすると、例えばホーネットの食券イベントや、数少ないが一部、二部で果たした役割等かな。 -- 2018-06-16 (土) 05:56:16
  • 昨日のコメント消されてるんだけど…まだ言論統制やってるのかいホーネットさんは -- 2018-06-16 (土) 20:40:21
    • 昨日もここ見てたが誰か不快になりそうなコメあったっけ -- 2018-06-16 (土) 20:45:36
    • 把握出来ないが、同じコメを書いて復元したら? -- 2018-06-16 (土) 21:02:41
    • バックアップ見てきた。金土でコメント欄修正された形跡なかったから多分別のとこへ書いたのを此処に書いたと勘違いしてるんじゃないか -- 2018-06-17 (日) 18:19:59
    • ↑ 「ホーネットさんは」って最後に言ってるから別のとこと間違えたとは考えにくいけどなぁ。適当なこと言ってまた荒らそうとしてる愉快犯の可能性はある。最初のコメから返信ないし -- 2018-06-17 (日) 18:26:13
      • そうかもしんないけど、そうじゃないかもしんない。荒らそうとしてるのが常駐化してる事実はあるとはいえ、根っから最後まで疑い通したら相手にも悪いかなぁって。 -- 2018-06-18 (月) 00:23:17
  • 用語集は資料が第一で、ワンワン発言みたいにそういう面がある事も書くべき。宗教じゃないんだから。印象を気にしすぎるのはナンセンスだし、その後価値観が改めされられた事を書いてフォローすればいい。 -- 2018-06-16 (土) 20:48:48
    • 名言集に書く必要はないけど解説とかにはあったほうがいいね。むしろ書かないと心境の変化とかを具体的に説明できないし。 -- 2018-06-16 (土) 20:55:48
    • 追加するごとに毎回「これって名台詞か?」って文句書き込むクレーマーがいて、毎回削除されてるからねえ。文句言うなら、どこが名台詞じゃないのか、消した理由もちゃんと納得できるように書いて欲しいよ -- 2018-06-17 (日) 11:20:19
      • それは文句でもクレームでもなく一つの意見だと思うが。少なくとも批判しようという意思は感じない -- 2018-06-17 (日) 11:26:23
      • 削除してたらクレームの域は超えてるだろう -- 2018-06-17 (日) 22:22:54
    • コメ欄が掲示板化した弊害かもしれんが、ただのファンページみたいに印象の良い側面だけ抜き出すのが増えたよな。用語集だから偏った情報ばかり扱うのは良くないね -- 2018-06-17 (日) 11:29:54
      • いくら良い側面ばかりみせても実際にゲーム中でそういう発言をした事実は消えないし。むしろ期待してたのの違うと感じる人もいると思う。そういう側面があるのは事実だからそこはきちんと載せた方がいいかもね。 -- 2018-06-17 (日) 11:53:18
  • ランスシリーズの老害と膿はここに集約してると思うわ -- 2018-06-17 (日) 23:00:19
    • 夢を見るのは自由だ、せめて幻想に浸らせてやれ -- 2018-06-17 (日) 23:56:40
    • ランスでさえアリスソフトが魅力的に作れなかっただけ大帝国レベルよりははるかにましだが -- 2018-06-18 (月) 01:18:49
    • そう思うならそう思っておけば良いと思うよ。思うのは自由だ。 -- 2018-06-18 (月) 01:46:54
  • こんな奴を助けるために死んだメガラスさんかわいそう -- 2018-06-18 (月) 12:56:07
    • それはホーネットを信頼していたメガラス自身を愚弄する発言になるんだが -- 2018-06-18 (月) 13:57:35
      • もっと聡明なキャラだと思ってたけどシリアス気取って馬鹿な発言と態度を見せた初対面のシーンが悪い意味で衝撃的過ぎて最後まで尾を引いてしまった...その後大した描写もなく最後に実は平和が好きでしたとか言われてもピンと来ないしガイサテラを通してでしかランスを評価しない姿勢にも引っかかるものがあった -- 2018-06-18 (月) 14:17:34
      • 最初に馬鹿な発言と態度見せたのはランスの方だけどな -- 2018-06-18 (月) 15:03:29
      • 多くの魔物が命をかけてまで、助けるに値する人物であると思えるような描写がないからな。そこはちゃんと描写すべきだった。 -- 2018-06-18 (月) 16:04:25
      • 1人で特攻するって発言に目を奪われがちだけど、あくまで人と魔は相容れないと思っての行動で、人と協力する元部下達に一緒についてこいとは言わずに1人で行くって言ってるんだから、考えは正しいかどうかは兎も角として筋は通っているんじゃないかな。 -- 2018-06-18 (月) 17:44:00
      • 人を支配すると言っているけど本人はあくまで以前のような(ガイの統治下のような)融和的な支配を目指しているみたいだし、ガイの統治下ように美樹ちゃんをトップに人類不干渉が理想なんじゃないの。 -- 2018-06-18 (月) 17:50:24
      • ホーネットは善良で聡明ではあると思う。けどそれまでの展開や魔物魔人からの慕われ方からしてもっと偉大な感じを想像してたから今一期待していたイメージと一致しなくてアレ?となった。鬼畜王のキャラなら納得いったのだが。仮に魔物上位主義のままでももっと偉大さや器の大きさを表現する事は出来たと思うのだけれど。 -- 2018-06-18 (月) 18:19:40
      • 劣勢下にあっても甘いこと言ったり、現実が見えていないような行動もする。しかしそのような欠点があっても慕われるようなカリスマ性があるのかと言えばそういう風に感じる事も出来ない。なぜこの人のために多くの魔物魔人がその命をかける事が出来たのかプレイヤーには残念ながらいまいち伝わってこないな。 -- 2018-06-18 (月) 18:55:25
      • 周りが命を懸けるレベルのカリスマ性を感じられないって言うのが致命的に感じる。ただの優しいお姉さんの範囲に収まってしまっている -- 2018-06-19 (火) 01:07:08
  • スタッフ日記のホー様いいなぁ...胸が大きくなってるのが気になるけど -- 2018-06-18 (月) 16:23:11
    • そこはランスが揉みまくった影響じゃないかな。 -- 2018-06-18 (月) 16:54:25
  • ラカンの醜い外見を気にせず接していた回想とか、ケイブリスの努力を賞賛する言葉とかを見ると、正史のホーネットも本当は広い心を持った優しい子のようにも思えるんだけどね -- 2018-06-18 (月) 18:57:14
    • 食券でも食堂でわざわざマリアの席近くまで行って、丁重に礼を述べているシーンや、美樹に対して自分が魔王になれていればと内心思っている描写を見るに、本当は優しい子なんだろうなと感じる事は出来なくはない。ちょっと気持ちが空回りしちゃってるだけなのかもね。 -- 2018-06-18 (月) 19:19:19
      • ガイの教育の影響?でお堅くなってるだけで普通に優しい子だよ。魔王の子供(次代魔王候補)っていうプレッシャーだって昔からあっただろう。 -- 2018-06-18 (月) 20:55:23
    • 良い子なのとなんだかんだで割と冷静公平で礼儀正しいというのも伝わってきたのだけど、それ以上の派閥の長としての部分がいまいち見えてこなかった。ラカンとかもう少し掘り下げてくれていたら何とかなったのかな -- 2018-06-19 (火) 01:02:45
  • ホーネットに関しては描写は確かに少ないけど背景を理解してあげないと好きになるのは難しいキャラだ。でもサテラに対するランスへの苦言は至極尤もだけどな・・・あえてフォローするなら、だけども。そらエロゲ特有のチョロい性格でもなけりゃホーネット志津香みたいな塩対応になるのが当然ですわ -- 2018-06-18 (月) 20:59:55
    • ランスは相手によっては紳士的に口説いたりも出来るのに、どうしていきなり親友を人質に取るか、全裸になったりしたんだろうな……お堅い相手だっていうのは感覚的に分かると思うんだが、ホーネットがあまりに美人過ぎて舞い上がってたのか? -- 2018-06-18 (月) 21:05:30
      • 基本的に親友を人質に取ったり全裸になったり上官に言いつけたり泣き叫んで喚いたりしていますよ(クリーム) -- 2018-06-18 (月) 21:10:16
      • 長年一緒にいた幼馴染の親友がランスみたいな男を選んだとなれば一言言いたくなる気持ちも分かるし、その後節操なく自分に迫ってきたら例え恩人だろうがきつく当たってもしょうがない気がする。 -- 2018-06-18 (月) 21:38:50
      • 「と思う」「気がする」。。。ハァ -- 2018-06-18 (月) 21:50:13
      • 溜息ついて煽るようなことか? -- 2018-06-18 (月) 22:16:16
      • 煽りだけしてる粕なんてほっとこう -- 2018-06-18 (月) 22:25:42
      • 煽ってスマン!ホーネットがあまりに美人過ぎてランスが舞い上がったとか!もうね! -- 2018-06-18 (月) 22:41:15
      • 性格はどうあれ美人なのは否定できないし、その際にランスがあほみたいな行動をしたのは事実だろう。流石に舞い上がっての行動ではないと思うが。おっと「思う」を使ってしまったな、すまんすまん。 -- 2018-06-19 (火) 06:18:55
  • そりゃ妄想と願望丸出しの語尾にツッコミくらい入るだろ -- 2018-06-18 (月) 22:48:07
    • 妄想、願望以外に予想でもそういう語尾は使うから反応しすぎだろ。特に記述が無いのに断定表現使うより全然良い -- 2018-06-18 (月) 22:54:07
    • そか ?何か極めて狭い脳内補完的主観の臭みが鼻についたが気のせいかわりぃな -- 2018-06-18 (月) 23:02:16
      • なぜこのあたりのコメにだけ言うのかを問いたい。全ページでそれ言ってこいよ。そしたら反論しないからさ。 -- 2018-06-19 (火) 06:37:48
      • ことさら悪い方にとらえるお前のその姿勢は主観的ではなくて客観的なものなのか?俺にはそうは思えないが -- 2018-06-19 (火) 06:40:49
      • 他のページでも妄想的なコメントの書き込みはある。ことさらここのコメ欄だけ言葉尻を捕らえて、その様な言いがかりのような書き込みをするのはどうなんだ。 -- 2018-06-19 (火) 06:55:41
      • 「極めて狭い脳内補完的主観」という意見こそが極めて狭い主観にほかならないんだが。お前に想像力はないのか。かわいそうにな。 -- 2018-06-19 (火) 08:52:36
      • キャラの好き嫌いはともかく、これはもはやただ単にコメントを書いた人に対する誹謗中傷だろう。キャラが嫌いだからといって他人の発言を嘲るのは良くないぞ。 -- 2018-06-19 (火) 12:15:36
  • 絶対に上司にしてはいけないタイプ -- 2018-06-19 (火) 00:04:53
    • いや、社長とかならアレだが上司としてなら部下への思いやりあるし責任感あるし、ミスにも寛容。俺ならこんな上司がほしい。上の命令を忠実に守るしすごく有能だよ。自分から舵をとる立場には向いてなさそうなだけ。 -- 2018-06-19 (火) 08:28:17
      • 役員以下の役職や秘書としてなら非常に優秀だな。上司でもいいが部下としても欲しい。自分の意見があまり無さそうなのが物足りないけど。忠実という意味では裏切りの心配とかないからいいね。 -- 2018-06-19 (火) 08:43:54
  • 軍隊で言うところのランスが有能な怠け者 ウルザが有能な働き者だとするならばこいつは無能な働き者だろうな -- 2018-06-19 (火) 00:07:39
    • ランスへの嫌な対応以上にゼスのモブ女兵を睨み付けたシーンに失望した。あのシーンも少し配慮してほしかったというか、ここまで不快な囚われのヒロインも珍しいレベル。 -- 2018-06-19 (火) 00:42:07
      • あれは睨みつけられたんじゃなくて、一瞬目が合った時に心臓が凍りつくほど睨まれた感覚に陥った、みたいな感じじゃなかった?本人に睨んだ自覚というか事実はないはず -- 2018-06-19 (火) 06:35:38
      • ホーネットとは相容れないとしたかったのかもしれないけど、あのシーンを入れる必要なかったよな。 -- 2018-06-19 (火) 06:37:18
      • それほどの魔人としての格、オーラ、威圧感的なのを表現したかったと受け取ったけどな。ケイブリスの恐瘴気みたいなもんでしょ。ランスでさえひと睨みで動けなくなるんだし、一般兵なら目が合っただけで心臓止まりそうになるのは分からんでもない。 -- 2018-06-19 (火) 06:42:37
  • 追加でホー様イベ何かあればいいねえ。楽しみだ -- 2018-06-19 (火) 00:37:39
  • 贅沢承知で言うけどホー様スピンオフとか見たいな。生い立ち、派閥戦争時、人類についた後のランスとの関係、魔王ランスの元にいた時の日々を見てみたい。せめて過去話と魔物魔人との関係を見せてくれにゃキャラとしてあまりにも掘り下げ不足 -- 2018-06-19 (火) 01:11:13
  • 尺が無かったとはいえ、犠牲となって死んだケイコとラカンについて、ホーネットからのコメントが何も無いことで、包容力が無い、冷たい女性と言われそう。 -- 2018-06-19 (火) 05:09:25
    • そこが描写不足なんだよな。ラカンにしても、心を痛めてるのは間違いないはずなんだが、想像でしか語れないのが辛い。 -- 2018-06-19 (火) 06:38:51
      • ホーネットを助け出せずに彼女が死んでも、その後何のイベントも無いのが残念だ。サテラですら何の反応もないのは流石にどうかと思う。 -- 2018-06-19 (火) 07:01:00
  • 実際所派閥の長として無能としか感じないが、じゃあなんでそんな無能な奴に劣勢の中、長年仕えて戦ってきたのか、命をかけてまで助け出そうとしたのか、それだけの価値がある何かがあるのか分からない。 -- 2018-06-19 (火) 06:31:24
    • 描写されていない部分でそういう所があるんだろうなとは思って頑張って読み取ろうとしてもそこまでの物が読み取れないんだよな -- 2018-06-19 (火) 08:04:34
  • 第一部でホーネットランスに対する態度で根に持ったのか、第二部ではランスとの間に距離感が広がり、飼い殺しの状態になってしまった。 -- 2018-06-19 (火) 07:02:07
    • 仮にそうならランスの器は小さく感じるな、仮に冷遇されていたなら最後に「ランス様」と敬意をこめて呼ばないんじゃないか -- 2018-06-19 (火) 07:21:30
    • ランスに限って根に持ってるなんてことはあり得ない。ホーネットとのHで誤解も解けてるんだから。 -- 2018-06-19 (火) 08:22:08
      • そうなると、第二部ホーネットサテラビスケッタを上回る立場で常にランスのそばにいるはずなんだけどな。 -- 2018-06-19 (火) 20:00:06
      • 一歩引いた立ち位置なのは間違いないが、大怪獣クエルプラン魔王城を襲撃した際は即時撤退の判断をしたし、ランスが飲み込まれた際は救出部隊を編成しようとした。どちらも実行はされなかったけど、まとめ役のようなポジションにはいるんじゃないかな。 -- 2018-06-19 (火) 20:26:01
    • 魔人筆頭という立場が無く、また、志津香のように魔王の愛人というポジションが与えられていないのが致命的。 -- 2018-06-19 (火) 20:05:30
    • サテラ志津香ほどは求めすぎかもしれんがせめて少しでも関係性を描写してもらえてたらな -- 2018-06-19 (火) 20:21:31
  • 無能はシナリオライター定期 まあ良いところはとことん良いからあまり責める気にもなれんが -- 2018-06-19 (火) 07:39:46
    • ホーネットに関してはライターが描写不足すぎて好かれたいのか嫌われたいのかよくわからんキャラになってしまったね。鬼畜王の性格ならこんなに物議を醸すこともなかったんだろうけど。追加が無い限りこのモヤモヤが晴れることはない・・・ -- 2018-06-19 (火) 08:48:10
    • 完結作で初登場ゆえの皺寄せをモロにくらった感じだからなあ。無能無能連呼してる奴には同調出来んけど描写不足なのは否めんな。 -- 2018-06-19 (火) 09:21:54
      • このあたりの不完全燃焼感がモロ順位に影響したなあ。良くも悪くも。 -- 2018-06-19 (火) 09:45:32
      • 描写不足でも他の魔人は少ないながらに濃厚な描写を貰ってたと思うんだが、ホーネットだけ妙に薄いというか「上から目線を改めた」以外の描写がないというか -- 2018-06-19 (火) 18:01:59
      • ケッセルリンクも行動があやふやな印象を受けるな。レッドアイカラーの森を襲撃してるのにスルーするのは違和感を感じた。 -- 2018-06-19 (火) 18:33:59
      • レイも結構行動方針疑問だったりもする。それでもケッセルレイも印象深くて濃いキャラに仕上がってと思う。勿論あらはあったが -- 2018-06-19 (火) 20:19:58
  • 時間をかけて記事を編集しても不快だなんだと言われて問答無用で削除されてしまうんじゃ、あほらしくてまともな編集者は寄り付かなくなる。 -- 2018-06-19 (火) 07:43:01
    • その辺はもう意見が交わされて解決したんじゃないの? -- 2018-06-19 (火) 08:55:38
  • 力だけ(と当時は思ってた)のランスが人類の長をやれてる理由がわからないって言うのは、力こそが正義(だからケイブリスでもより強い奴がいなければ長をやれる)な魔物の価値観じゃなく、人間の価値観をホーネットが持っている証拠だよね -- 2018-06-19 (火) 11:15:08
  • 彼女の為にわざわざスピンオフが作られて、それで商業的に儲けられるかと思われているかどうか。実際の所かなり厳しいと言わざるおえない。残念ながら様々な考慮も結局はただの妄想で終わるだろう。 -- 2018-06-19 (火) 18:04:25
    • まぁ厳しいかどうかはここで判断できるようなことじゃないよ。いけると思えるほど公式にアンケートやら熱意が届いてれば出す。なければ出さない。それだけ。人気投票も指針の一つにはなってるだろうから今決めつけるのはどうかと思うよ。 -- 2018-06-19 (火) 18:21:14
      • 好き嫌いは置いといてとりあえず話題性はあるキャラだし興味を引くのは間違いないから売れそうだけどなぁ。嫌いと言ってる層の言葉の裏にも、本来好きor期待してたホーネットを描写不足の中途半端な扱いにした、ライターの無能っぷりを嘆いてる意味合いも強いだろう。だから本当はホーネットの扱いが改善される機会があってほしいと願ってる人は多いはず。決めつけんなって言われそうだが。あとはその声がどれだけ公式に届くかどうか -- 2018-06-19 (火) 18:37:22
      • ホーネットの扱いの是非はともかくとして、スピンオフ等を欲しいと願っている人はそれなりにいるだろう。欲を言えば扱いを改善してほしい所ではあるが、果たしてどう判断するかだな。 -- 2018-06-19 (火) 19:09:34
      • スピンオフは望めないだろうけど、いろいろフォローするようなそこそこの長さのイベントだけでも望みたい。個人的には鬼畜王と本編、どちらもホーネットの多様な表情のうちの一つと思いたいところ -- 2018-06-19 (火) 20:24:25
      • みんなアンケート送ろうぜ -- 2018-06-19 (火) 21:11:23
      • アンケートって複数回送っても大丈夫なのか -- 2018-06-20 (水) 07:37:55
  • なんか普通にホーネット守り隊がうっとうしいなあ 嫌われるだけだぞ?そういうの -- 2018-06-19 (火) 20:02:45
    • そこまで露骨だと誰も釣れない。俺が反応しなければ何もぶら下がらない寂しいコメントになってただろう。感謝しろ。 -- 2018-06-19 (火) 20:20:06
    • ホーネットを貶し隊の活動は順調なのか?ホーネットを貶すだけなら別に構わんが、他人を蔑むような事を言うのはやめた方がいいぞ。 -- 2018-06-19 (火) 20:40:47
    • 見た感じ客観的な意見交換が多いけど、好き嫌い関係なく君みたいなコメは邪魔だよ -- 2018-06-19 (火) 21:05:52
      • ん、意見として+にも-にもならない邪魔という破壊力抜群の単語を衝動のままに発する君が邪魔だよ -- 2018-06-19 (火) 22:05:27
      • お前も言ってるやん -- 2018-06-20 (水) 07:52:51
  • 「帯に短し襷に長し」。この言葉がホーネットの今回の扱いを表している。 -- 2018-06-19 (火) 20:20:35
    • 役立たずかどうかはともかく、公式も扱いかねてるのは確かだな。 -- 2018-06-19 (火) 20:38:26
  • 相変わらず火薬庫みたいに火種を投下するとすぐ着火するな。荒らしも反応を楽しんでるだけで殆ど愉快犯だしどうしようもねぇな。 -- 2018-06-19 (火) 20:55:29
  • 荒らしに言っても無駄かもしれないけど、創作上のキャラクターとは違ってコメントを書き込んでいるのは画面の向こうにいる誰かなんだから、お互いに落ち着いて冷静になってほしい。 -- 2018-06-19 (火) 21:26:49
    • 無駄じゃあないからその調子で頑張ってマジで どっちも血の気が多い人ばかりで正直うんざりだよ -- 2018-06-19 (火) 21:38:10
  • ライターが無能っていうより、性格付けを判断したTADAさんがあんまりホーネットのこと好きじゃないってことなんじゃないの? -- 2018-06-20 (水) 04:06:46
    • ホーネットはテキストの絶対量が少ないからライターのせいと早々に決めつけるのはアホだよな。そもそも政策側がどういう経緯で作ってるのかはユーザーには分からないのに、誰が無能だとか決めつけるのは幼稚すぎる -- 2018-06-20 (水) 07:02:45
    • あれだけ素晴らしいシナリオを作ったライターを無能呼ばわりはさすがに10を馬鹿にされたようて許せん -- 2018-06-20 (水) 07:54:59
  • 無能は言い過ぎだが、仮にもスタッフの一人がヒロインだと見なしてるキャラについて、賛否両論あるのはどうかと思う。 -- 2018-06-20 (水) 08:50:28
    • こんな扱いされるとは思わんかったわ他のホーネット派魔人のほうが魅力的だからね。アリスにはがっかり -- 2018-06-20 (水) 10:29:50
  • 二部条件から外されたのか。まぁほかの条件と違ってなくても辻褄合うしな。 -- 2018-06-26 (火) 17:34:33
    • 後は法王特典未使用も条件緩和で外された。まあ残念ながらホーネットは不要だという声が多かったという事だろうな。 -- 2018-06-26 (火) 17:45:06
      • とうとう見殺しにしてもクリア出来るようになっちまったか 旧3に名前が出てから30年近く引っ張って来たキャラなのになんでこんな扱いにしてしまったんだろう -- 2018-06-27 (水) 03:23:10
  • 新しくアフターに追加されたバスワルド戦のホーネット様は結構柔らかくなってて生き生きといらして良かったよ、この人の本領はやはり二部の後なんだろうな、まあこの有様じゃこれ以上は期待できそうにないが。 -- 2018-06-26 (火) 17:48:37