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[[ホーネット]] -コメ欄復旧しました。存分にどうぞ。 -- 2018-08-10 (金) 23:50:00 -まだ言うかって感じやけど、15年を経てランスとホーネットの関係性がどう変わったのか、その描写をもっと見たかった。恩人であり主であり父親の面影がある男に抱かれてきたわけやし、完堕ちしてもしょうがないと思う。ともあれランスが魔王じゃなくなっても忠誠心は変わらないだろうな。 -- 2018-08-11 (土) 00:46:38 -ホーネット様は服一枚着忘れていませんk「忘れていません」 -- 2018-08-11 (土) 00:50:58 --食い気味に否定するのめっちゃ笑ったw -- 2018-08-11 (土) 04:14:29 -今更だが1.04(1.03)のパッチでアフターのホーネットが以前よりも強力になったようだ。本気の魔人筆頭の強さを体感できるようになった。 -- 2018-08-11 (土) 05:36:58 -アリススタッフやゲストイラストレーターによるホーネット様イラスト集が欲しい -- 2018-08-12 (日) 16:00:54 -まそーさんの事といいランス君には父性があるのかもしれない -- 2018-08-12 (日) 18:26:36 -ハニホンXでガイとの関係が判明されれば、ホーネットの描写不足がそれなりに解消されると思ったけど、何の回答も無かった。これでは、ホーネットはあまりにも中途半端で、ヒロインの成り損ないとなる。 -- 2018-08-12 (日) 21:43:20 -一回カウンター消えちまったんだよな。もったいない。 -- 2018-08-13 (月) 00:46:57 -表紙を飾ったので、ホー様のストーリーも何かしらあるかと思ったら特にそんなことはなかったよ。 -- 2018-08-13 (月) 09:18:42 -今回目隠しみたいな形での投票となったから、ユーザー側はもちろんだけどアリスソフト側もホーネットがこんなに人気あると思っていなかったんじゃないかと思われる。人気投票の中間発表があったら、たぶん5位か6位ぐらいまで転落していた可能性すらある -- 2018-08-13 (月) 12:48:37 -しつこい -- 2018-08-13 (月) 12:51:47 -数はそれほど多くはないがランス10発売後の二次創作においても、二次創作の作者はそれぞれの解釈で出来るだけホーネットを魅力的に描こうとしている。それぞれ理由は異なるだろうが、少なくとも作者においては、気を使わねばならないキャラであるのは間違いないのではなかろうか。 -- 2018-08-13 (月) 14:16:02 -本編で不遇だった分ssとかの供給がかなり多い -- 2018-08-13 (月) 19:08:40 -描写が少なかったから良くも悪くも想像の余地は全体的に広がったな 個人的に2部以降のエロシーンがほしかった枠 -- 2018-08-13 (月) 19:13:41 --エロシーンはともかく、2部ラストで色々な重圧からようやく解放された感があるのでこの先どうなるか考えるのは面白いね。アフターでサイゼルに変わったとか言われてたし -- 2018-08-13 (月) 19:28:42 -ランスだけじゃなくてランスの子たちからも学んで変わる展開はランスシリーズの全てが作り出した未来って感じで、個人的に大好きだ。魔物達の代表にホーネットがなることはハッピーエンドの絶対条件のひとつだと思ってるし -- 2018-08-13 (月) 19:34:00 -本編では狭量な部分ばかりが目立ってアイゼルやメガラスが忠義を尽くした事に説得力を持たせられなかったのが残念。アリオスみたいにフォローが入る事を望みたい。 -- 2018-08-19 (日) 13:45:52 --それなんだよなあ。これだけの部下がいるんだからさぞかし……と思いきや……。もちろん優れてはいるのだけれどトップとして滅私奉公を受けるほどには見えなくて。鬼畜王の描写ならわかるんだが。フォローがほしいところ -- 2018-08-19 (日) 18:17:24 ---本編後と思しきアフターのバスワルド戦で、シャングリラと言う下地があったにせよ。ホーネット派の魔物が完全に壊滅した状態の中、数は不明だが賛同者を募る事が出来るんだから、それだけの期待をされるだけの素質は持ってるんじゃないのかな。ただまあこれ以上のフォローはないかもね。 -- 2018-08-19 (日) 21:01:38 -シルキィとハウゼルが排他である関係上、横のつながりが全く見えないのが問題だと思う。サテラとしか碌な会話が無いから本当に慕われているのかが見えてこない。そのサテラも死亡時に何のコメントも寄せないから猶更。はっきり言ってしまえば居ても居なくてもどうでもいい様に見えてしまう。何らかの形でフォローして欲しいけどこれ以上は難しいかね…… -- 2018-08-19 (日) 15:46:11 --鬼畜王はホーネット関連のイベントは強制的に見させられるから、ホーネットに対する思い入れが強くなる仕様だったのにねえ・・。ホーネット対カイトやホーネット対ケッセルリンクの会話でもホーネットが敵であろうとも助けたいほどの人物ってわかるし -- 2018-08-22 (水) 21:19:21 -仲間にしても不自然に会話イベントで出てこないし露骨に手が回らなかった感じある。サテラがこれから討伐する魔人紹介する時にいると彼女からも一言ある。くらいでもだいぶ印象違うんだけどなあ。テキスト量自体は食券一枚分くらいでも使いどころ考えれば……と言ってもまあ今更か -- 2018-08-19 (日) 18:17:13 -ここ復活してたんだね。盛り上がってたのに突然書き込めなくなって困ってた。ありがとう。ストーリー上の扱いにも不満あるけど、ゲーム上でも不満。一応ヒロインのはずなのにカード二枚、裸もスキルそのままとは。出来たら四枚は欲しい。個人的には剣戦闘バージョンとレベル成長限界バージョンがほしかった。きっと何かの考えが有って後にとってあるんだ、と信じてアップデートを待っています。 -- 2018-08-19 (日) 18:22:39 -仮にも7年近くケイブリス派と戦争して各国を団結させるまでの時間をかせいだ英雄なのにこの扱いはもったいなかったなぁと -- 2018-08-19 (日) 18:53:01 --扱える力ないからな最近のアリスで面白い作品ないっしょ -- 2018-08-19 (日) 19:02:51 --ホーネットの努力も人類の勝利のために不可欠な要素だったということは認められてほしいねい -- 2018-08-19 (日) 20:19:16 --ゲーム上の扱いに対する不満は否定しないけど、英雄はないわ。別に人間のためにやってたわけじゃないし結果的に助かった、そういう見方もできるというだけ。時間を稼いだとかもそうだけど持ち上げるにしてもさすがに偏りすぎだわ -- 2018-08-21 (火) 23:48:08 -マエリータは -- 2018-08-19 (日) 19:21:49 --どのAルートでも生き残るのに、ホーネットは見捨てても問題ないからな。必要性で言えばこっちのほうがいらないと思うんだか。 -- 2018-08-19 (日) 19:24:53 -少なくとも本編中のホーネットは主体性に乏しく所があり、悪く言えばガイのお人形さんに過ぎないというのも確かな所。そういう悪い所も含めてホーネットと言うキャラクターなんじゃないかな。 -- 2018-08-22 (水) 07:44:45 -魔王LP擁立のためにやってただけなのに結果的に人類を救う手助けになったのはある意味この作品らしいキャラなのかもね -- 2018-08-22 (水) 16:58:22 -未だに口がさない人に無能扱いされるけどこのままでいいのかね…… -- 2018-08-23 (木) 07:47:52 -良い悪いは置いておいて、「ホーネット自体は魅力的なキャラだが、シナリオがその魅力を描き切れたとは言い難い」というところで決着させておくのが現実的なセンだと思う。これ以上ホーネットに対して新しい要素が見つかる可能性があるとは思えない。 -- 2018-08-23 (木) 08:24:38 --アリスソフトにとってみればホーネットは然程重要なキャラではなく、それよりもライバルキャラとしてのマエリータのほうが余程重要だった。ホーネットの扱いに対して不満を持つユーザーも、残念ながら全体でみれば多くはないだろう。TADAのやる気も無いみたいだし、このままいまいち微妙なままで終わりそうだな。 -- 2018-08-23 (木) 11:08:36 ---そんな感覚だから大帝国みたいな作品作るわけだわ -- 2018-08-23 (木) 11:22:37 -別にホーネットの事がさほど好きでもない人でも、その肩書きや見た目、さらには特典にも選ばれた事からヒロイン扱いだと思っていた人もいるようだ。でも助けた際のやり取りでイメージと違った -- 2018-08-23 (木) 12:32:55 --やり取りのせいでガッカリしている人もいるようだ。その後のフォローもあまりないし、期待外れに終わってしまう。 -- 2018-08-23 (木) 12:37:02 -大帝国やクエストの失敗から多少柔らかくなったが、TADAのそういう職人気質は変わらんからしゃあない。もっと柔らかいならファンディスクなりは作る気になってるだろう。だが良くも悪くもそういう人だから出来たゲームだし。 -- 2018-08-23 (木) 12:40:22 -ホーネットは事前の期待も高かったのが影響しているのかもしれない。TADA自身、控え目で人気のないキャラの方が好きなようだし、事前の期待の高かったホーネットはあまり興味がなかったのかも。 -- 2018-08-23 (木) 17:59:30 --実際五十六や謙信等、過去の人気キャラはその後空気になっているし、事前にあまり期待されていなかったシーラは見事9ではヒロインだった。昔から出ていた志津香と違って、ぽっと出に近いホーネットはスタッフの寵愛も得られずに空気になってしまった。 -- 2018-08-23 (木) 18:09:04 ---抱き枕カバーの候補に挙がったのは鬼畜王だといまいち微妙だったが、今回見事躍進したシルキイとハウゼルの二人だった。ホーネットは候補にも挙がらなかったので、スタッフも人気を出そうとは欠片も考えていなかったと思われる。 -- 2018-08-23 (木) 18:16:53
[[ホーネット]] -コメ欄復旧しました。存分にどうぞ。 -- 2018-08-10 (金) 23:50:00 -まだ言うかって感じやけど、15年を経てランスとホーネットの関係性がどう変わったのか、その描写をもっと見たかった。恩人であり主であり父親の面影がある男に抱かれてきたわけやし、完堕ちしてもしょうがないと思う。ともあれランスが魔王じゃなくなっても忠誠心は変わらないだろうな。 -- 2018-08-11 (土) 00:46:38 -ホーネット様は服一枚着忘れていませんk「忘れていません」 -- 2018-08-11 (土) 00:50:58 --食い気味に否定するのめっちゃ笑ったw -- 2018-08-11 (土) 04:14:29 -今更だが1.04(1.03)のパッチでアフターのホーネットが以前よりも強力になったようだ。本気の魔人筆頭の強さを体感できるようになった。 -- 2018-08-11 (土) 05:36:58 -アリススタッフやゲストイラストレーターによるホーネット様イラスト集が欲しい -- 2018-08-12 (日) 16:00:54 -まそーさんの事といいランス君には父性があるのかもしれない -- 2018-08-12 (日) 18:26:36 -ハニホンXでガイとの関係が判明されれば、ホーネットの描写不足がそれなりに解消されると思ったけど、何の回答も無かった。これでは、ホーネットはあまりにも中途半端で、ヒロインの成り損ないとなる。 -- 2018-08-12 (日) 21:43:20 -一回カウンター消えちまったんだよな。もったいない。 -- 2018-08-13 (月) 00:46:57 -表紙を飾ったので、ホー様のストーリーも何かしらあるかと思ったら特にそんなことはなかったよ。 -- 2018-08-13 (月) 09:18:42 -今回目隠しみたいな形での投票となったから、ユーザー側はもちろんだけどアリスソフト側もホーネットがこんなに人気あると思っていなかったんじゃないかと思われる。人気投票の中間発表があったら、たぶん5位か6位ぐらいまで転落していた可能性すらある -- 2018-08-13 (月) 12:48:37 -しつこい -- 2018-08-13 (月) 12:51:47 -数はそれほど多くはないがランス10発売後の二次創作においても、二次創作の作者はそれぞれの解釈で出来るだけホーネットを魅力的に描こうとしている。それぞれ理由は異なるだろうが、少なくとも作者においては、気を使わねばならないキャラであるのは間違いないのではなかろうか。 -- 2018-08-13 (月) 14:16:02 -本編で不遇だった分ssとかの供給がかなり多い -- 2018-08-13 (月) 19:08:40 -描写が少なかったから良くも悪くも想像の余地は全体的に広がったな 個人的に2部以降のエロシーンがほしかった枠 -- 2018-08-13 (月) 19:13:41 --エロシーンはともかく、2部ラストで色々な重圧からようやく解放された感があるのでこの先どうなるか考えるのは面白いね。アフターでサイゼルに変わったとか言われてたし -- 2018-08-13 (月) 19:28:42 -ランスだけじゃなくてランスの子たちからも学んで変わる展開はランスシリーズの全てが作り出した未来って感じで、個人的に大好きだ。魔物達の代表にホーネットがなることはハッピーエンドの絶対条件のひとつだと思ってるし -- 2018-08-13 (月) 19:34:00 -本編では狭量な部分ばかりが目立ってアイゼルやメガラスが忠義を尽くした事に説得力を持たせられなかったのが残念。アリオスみたいにフォローが入る事を望みたい。 -- 2018-08-19 (日) 13:45:52 --それなんだよなあ。これだけの部下がいるんだからさぞかし……と思いきや……。もちろん優れてはいるのだけれどトップとして滅私奉公を受けるほどには見えなくて。鬼畜王の描写ならわかるんだが。フォローがほしいところ -- 2018-08-19 (日) 18:17:24 ---本編後と思しきアフターのバスワルド戦で、シャングリラと言う下地があったにせよ。ホーネット派の魔物が完全に壊滅した状態の中、数は不明だが賛同者を募る事が出来るんだから、それだけの期待をされるだけの素質は持ってるんじゃないのかな。ただまあこれ以上のフォローはないかもね。 -- 2018-08-19 (日) 21:01:38 -シルキィとハウゼルが排他である関係上、横のつながりが全く見えないのが問題だと思う。サテラとしか碌な会話が無いから本当に慕われているのかが見えてこない。そのサテラも死亡時に何のコメントも寄せないから猶更。はっきり言ってしまえば居ても居なくてもどうでもいい様に見えてしまう。何らかの形でフォローして欲しいけどこれ以上は難しいかね…… -- 2018-08-19 (日) 15:46:11 --鬼畜王はホーネット関連のイベントは強制的に見させられるから、ホーネットに対する思い入れが強くなる仕様だったのにねえ・・。ホーネット対カイトやホーネット対ケッセルリンクの会話でもホーネットが敵であろうとも助けたいほどの人物ってわかるし -- 2018-08-22 (水) 21:19:21 -仲間にしても不自然に会話イベントで出てこないし露骨に手が回らなかった感じある。サテラがこれから討伐する魔人紹介する時にいると彼女からも一言ある。くらいでもだいぶ印象違うんだけどなあ。テキスト量自体は食券一枚分くらいでも使いどころ考えれば……と言ってもまあ今更か -- 2018-08-19 (日) 18:17:13 -ここ復活してたんだね。盛り上がってたのに突然書き込めなくなって困ってた。ありがとう。ストーリー上の扱いにも不満あるけど、ゲーム上でも不満。一応ヒロインのはずなのにカード二枚、裸もスキルそのままとは。出来たら四枚は欲しい。個人的には剣戦闘バージョンとレベル成長限界バージョンがほしかった。きっと何かの考えが有って後にとってあるんだ、と信じてアップデートを待っています。 -- 2018-08-19 (日) 18:22:39 -仮にも7年近くケイブリス派と戦争して各国を団結させるまでの時間をかせいだ英雄なのにこの扱いはもったいなかったなぁと -- 2018-08-19 (日) 18:53:01 --扱える力ないからな最近のアリスで面白い作品ないっしょ -- 2018-08-19 (日) 19:02:51 --ホーネットの努力も人類の勝利のために不可欠な要素だったということは認められてほしいねい -- 2018-08-19 (日) 20:19:16 --ゲーム上の扱いに対する不満は否定しないけど、英雄はないわ。別に人間のためにやってたわけじゃないし結果的に助かった、そういう見方もできるというだけ。時間を稼いだとかもそうだけど持ち上げるにしてもさすがに偏りすぎだわ -- 2018-08-21 (火) 23:48:08 -マエリータは -- 2018-08-19 (日) 19:21:49 --どのAルートでも生き残るのに、ホーネットは見捨てても問題ないからな。必要性で言えばこっちのほうがいらないと思うんだか。 -- 2018-08-19 (日) 19:24:53 -少なくとも本編中のホーネットは主体性に乏しく所があり、悪く言えばガイのお人形さんに過ぎないというのも確かな所。そういう悪い所も含めてホーネットと言うキャラクターなんじゃないかな。 -- 2018-08-22 (水) 07:44:45 -魔王LP擁立のためにやってただけなのに結果的に人類を救う手助けになったのはある意味この作品らしいキャラなのかもね -- 2018-08-22 (水) 16:58:22 -未だに口がさない人に無能扱いされるけどこのままでいいのかね…… -- 2018-08-23 (木) 07:47:52 -良い悪いは置いておいて、「ホーネット自体は魅力的なキャラだが、シナリオがその魅力を描き切れたとは言い難い」というところで決着させておくのが現実的なセンだと思う。これ以上ホーネットに対して新しい要素が見つかる可能性があるとは思えない。 -- 2018-08-23 (木) 08:24:38 --アリスソフトにとってみればホーネットは然程重要なキャラではなく、それよりもライバルキャラとしてのマエリータのほうが余程重要だった。ホーネットの扱いに対して不満を持つユーザーも、残念ながら全体でみれば多くはないだろう。TADAのやる気も無いみたいだし、このままいまいち微妙なままで終わりそうだな。 -- 2018-08-23 (木) 11:08:36 ---そんな感覚だから大帝国みたいな作品作るわけだわ -- 2018-08-23 (木) 11:22:37 -別にホーネットの事がさほど好きでもない人でも、その肩書きや見た目、さらには特典にも選ばれた事からヒロイン扱いだと思っていた人もいるようだ。でも助けた際のやり取りでイメージと違った -- 2018-08-23 (木) 12:32:55 --やり取りのせいでガッカリしている人もいるようだ。その後のフォローもあまりないし、期待外れに終わってしまう。 -- 2018-08-23 (木) 12:37:02 -大帝国やクエストの失敗から多少柔らかくなったが、TADAのそういう職人気質は変わらんからしゃあない。もっと柔らかいならファンディスクなりは作る気になってるだろう。だが良くも悪くもそういう人だから出来たゲームだし。 -- 2018-08-23 (木) 12:40:22 -ホーネットは事前の期待も高かったのが影響しているのかもしれない。TADA自身、控え目で人気のないキャラの方が好きなようだし、事前の期待の高かったホーネットはあまり興味がなかったのかも。 -- 2018-08-23 (木) 17:59:30 --実際五十六や謙信等、過去の人気キャラはその後空気になっているし、事前にあまり期待されていなかったシーラは見事9ではヒロインだった。昔から出ていた志津香と違って、ぽっと出に近いホーネットはスタッフの寵愛も得られずに空気になってしまった。 -- 2018-08-23 (木) 18:09:04 ---抱き枕カバーの候補に挙がったのは鬼畜王だといまいち微妙だったが、今回見事躍進したシルキイとハウゼルの二人だった。ホーネットは候補にも挙がらなかったので、スタッフも人気を出そうとは欠片も考えていなかったと思われる。 -- 2018-08-23 (木) 18:16:53
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