Comments/第二部-2 のバックアップの現在との差分(No.58)
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[[第二部]]
-コメント欄が長い間埋まっていたので新設 ページ数上限近いログ保存は一つのみ -- 2019-01-31 (木) 13:13:15
-二部って最初はランスが出ない事やランスの子たちが正統派てきなのだからたたかれていたけど、ランスの告白とか血の記憶とかエンディングでのランスの事とかでかなりジワジワ評価が上がった部分だね。 -- 2019-05-02 (木) 03:20:57
-二部とかさランスが主人公じゃないのに何がランス10だよ。世代交代なら次シリーズでも作ってやれと -- 2019-05-05 (日) 11:55:03
-好きなキャラが出ないし、死んだんじゃねwとか言われるし、はなからやる気を削がれた。公式贔屓キャラのファンが羨ましい。ミラクルとかパットンとかあたりは9と10での贔屓具合が凄まじいな。少しくらい他のファンを喜ばせてあげても良かったんじゃないかなあ。 -- 2019-05-12 (日) 13:09:18
--勝手に言ってるだけで、織音さんがそれらはいくつかは回答してる。そもそも1～10まで色んなキャラが山ほどいてそれら全て絡ませてなんて無理でしょ。 -- 2019-05-12 (日) 16:38:39
---全て絡ませろとは言ってないよーはいはいごめんなさい！！ -- 2019-05-13 (月) 12:24:05
---別に謝らなくてもいいけど、9が出た後にアリス自身もTada さんも、全てにエロはできないし絡ますのは無理。だからヒロインルート作ったのもそうだし、山とランクエでエピローグでその後を書いていたんだし。情報出ていたんだから、妥協するか危険視して買わなければよかったとは思う。 -- 2019-05-13 (月) 19:38:08
-過去ログみて思うけど文句言ってる子って駄々こねてるだけのガキやん、世間の評判じゃ二部は好評なんだからここで文句言っても空しいだけやぞ -- 2019-05-13 (月) 17:15:24
--そういう人らは第二部も主人公はランスのまま、魔王軍を率いる話だったら納得したんじゃない？ マルチエンドで、エールエンドもあるけど、その他に人類殺し過ぎて勇者に殺されるとか、ルドに飽きられて滅ぼされるとか、人類家畜化するも満たされないとか、力蓄えて女神ALICEを犯しに行くとか、ルドに夢見せて眠らせてるあいだにルドを殺す方法を探せる（絶対見つからない⇒絶望）とか、そういうのもある。リックやパットンも自分の手で殺せる。血の記憶も数値化して、高くなりすぎるとプレイヤーの選択を受け付けなくなるギミックとかも良いかも……って、これ真鬼畜王やな。あ、ちなみに私は二部良かった派ね。 -- 2020-07-17 (金) 14:30:13
-でも二部はＲＰＧ風にしても良かったかも、ResetってタイトルかＡＬＥってタイトルでなんかでねぇかな。 -- 2019-05-22 (水) 06:18:47
--ランチルがぶっちぎってインフレしていて着いてこれる味方も対抗する敵もほとんどいないからなぁ。ランスみたいにサボってレベル下がってみたいなタイプも少ないし、ゲームとして何か作るのはきついんじゃないかなぁ -- 2019-05-28 (火) 22:27:00
---どうだろ二部のエールの仲間になる面子ってロッキー以外才能限界値不明だから、長田君とか日立姫とかわからんけど、ヒーローはハンティの子供だから限界値が1000の可能性もあるからぶっちぎれるかわからんよ。今作の最終Lは305だし -- 2019-05-29 (水) 21:56:16
---逆にヒーロー以外いるのか？人間は無理、魔人連中でも200前後なんだから魔物全般厳しいぞ？ランクエみたいにゲームとして制限つければいけるかもだけど、それをあのクジラが許すかなぁ？ -- 2019-05-30 (木) 10:07:35
---プレイヤーとして遊ぶなら許すんじゃね。神異変がある限りプランナーの横槍も無いし -- 2019-05-30 (木) 11:43:14
---というかクジラ云々じゃなくて、プランナーがって話だと思うよ。クジラは主人公で遊んでるから、それに神異変もプランナー達が仕掛けた事でしょう。案外クエルプランの件を利用しようとして使ったのかもあの三超神なら -- 2019-06-04 (火) 12:38:35
---なんで神異変がプランナー達が仕掛けたことになる。元の文章読んでないのか？ -- 2019-06-04 (火) 21:56:18
---というか神異変って明確に誰がってのはゲーム上もなかったよな？クエルプランも知らんかった話だし。永遠八神からか三超神からか？ルドラサウム直々だとしたら歴史的にもうその頃はエール視点で世界見とるだろうし -- 2019-06-07 (金) 23:25:44
---神異変からクルックーの仕込みだったんじゃないの？ -- 2019-07-16 (火) 00:11:32
---そこらへんは明言がないですね。織音が言うところの「決めないこと決めた」類の設定かもしれませんが -- 2019-07-16 (火) 11:24:35
---神異変というか神の干渉を最低限にする様に提案したのがクルックー。それをルドが受け入れた形じゃなかったか。仕掛けたのはクルックー。神異変を命令したのはルドでいいんじゃない -- 2019-07-16 (火) 17:39:43
-ホワイト将軍、ザンデブルグ司祭の政治スキルについて、レベル２は確実にあると思う。ヘルマン共和国、ＡＬ教といった旧勢力に喧嘩を売り、互角以上の力を持っているから。 -- 2019-08-01 (木) 06:53:19
-2人称でシナリオ書き切ったの地味にすごいよ。まともにこの書き方した小説って実際ほとんどない。ゲームブック除くとレジェンドオブマナの小説版くらいか -- 2019-08-09 (Fri) 02:41:26
-処女ブームってランスの中での話な。最初世界がそんなブームだったのかと思ってどんなブームだよと思ってた。アリスのゲームならありそうだったのが誤解を促進した -- 2019-08-11 (日) 05:34:51
-碓かに面白い。いい終わり方だった。まあそれはそれとして、好きなヒロインが老けてるのが辛い。 -- 2019-08-11 (日) 10:51:43
--好きなヒロインがいい感じに成長したのになぜかカードがなかったよ…… -- 2019-08-11 (日) 19:38:51
-「自分はこうしたい」のために生きてきたランスが、魔王という「こうしなければならない」っていう衝動に耐え続けて、自分の大好きなことも下らないように思えるようになってたのはほんとつらかった。 -- 2019-08-14 (水) 23:16:30
--1～10まで自由そのものに生きてきたランスを見てただけにあの苦しむランスの姿はすごく見ててすごくつらかったな -- 2019-08-15 (木) 08:12:53
-冒頭の年表とかラストのSDキャラ後年のダイジェストとかは武士沢レシーブを、決めなかった事を決めたとかいう設定周りはBLEACHを思い出すわ -- 2019-09-21 (土) 15:01:10
-発売別々にすればよかったのにな。１部で盛り上がって２部でがっかりするから別ゲーと割り切れたら違った -- 2020-04-06 (月) 19:15:28
--がっかりするなら別々で販売されてもかわらんだろ？ -- 2020-05-23 (土) 22:40:55
-二部はあくまでIFにしてほしかった。あのエピローグだと完全に正史だしなぁ 最終作の10くらいマルチエンドにしてくれい。 -- 2020-05-24 (日) 10:55:49
--最終作だからこそ正史的なEDがなきゃ駄目だろ。 -- 2020-05-24 (日) 14:26:09
--何をやっても結末が固定されているというなら、想像を楽しむ自由はプレイヤーにはない。なんのためのゲームなのか。 -- 2020-05-24 (日) 14:43:01
---細部はプレイヤー次第だけど大まかなエンディングは変わらないゲームなんてごまんとあるだろ 鬼畜王や戦国ランス、ランス9なんかは分岐は色々有ったけど、正史は一つに収束してきたのは他の人も指摘してるし。 -- 2020-05-24 (日) 15:17:32
---それは、戦国や9は次回作に繋げるために『正史』を設定する必要があったんじゃないの？10は違って、もう最終作なんだから。それと、鬼畜王は幸福エンド(ランス再び冒険へ)の支持が高いだけで、トゥルーエンドとか正式なものがあるわけじゃ無いよ。他にもグッドエンドがあってあれもマルチエンドのゲームだから。 -- 2020-05-24 (日) 15:25:22
---正直、プレイするゲーム間違えたねとしか言えない。そもそも魔王ケイブリスや神の真実もEDの一つだろ。10で完結する以上は決まった形での結末は必要だし。 -- 2020-05-24 (日) 18:16:06
---逆に何で、『完結作である＝決まった形で結末を迎えねばならない』になるの？ B,Cエンドは正史でないって明言されてるから議論の対象じゃないよ。 -- 2020-05-24 (日) 18:58:48
---あのさぁ…B,C,も充分マルチエンドだろ。Aから二部はトゥルーエンドだし。鬼畜王の宇宙や暗殺みたく突拍子もないエンディングが欲しかったのか？ -- 2020-05-24 (日) 21:52:34
---B,Cは二部に繋がらずトゥルーや正史ではないと明言されてる。自分の言ってるマルチエンドとは、正史やトゥルーを決めないものという意味。 -- 2020-05-24 (日) 22:55:20
---コメントみたけど屁理屈ばっかだな。二部のシナリオが不満ならまだしも想像を楽しむ余地がないやら正史がどうのこうの…。二部が正史と明言されてなければ問題なかったと言いたいなら御愁傷様。 -- 2020-05-25 (月) 05:59:07
---最終作だから正史を決めないマルチエンドを希望したかったという一意見を投稿するのが悪いことなのかね それ以外の主張は認められないとでもいうのか -- 2020-05-25 (月) 09:33:36
---BCがマルチエンドだろと指摘されたらそれは違うと言い出してよく言うよ。正史とされても想像の余地はあるし、公式の回答が欲しいなら聞けばいい。それを補足するかはユーザーの自由だ。 -- 2020-05-25 (月) 11:04:17
---いやまあこの木主の意見は「正史を決めない」マルチエンドを希望で最初から一貫してるとは思うよ。ただ一意見と呼ぶには自分の意見こそが正しいみたいな言い方が散見されるのが問題。大作であればあるほどトゥルーエンドは定められることが多いし、大半のプレイヤーはランスシリーズに正史（トゥルーエンド）があることには不満を持ってないと思うよ。上でも書いてる人いるけど「プレイするゲーム間違えたね」が結論でこの話は終わりだと思う -- 2020-05-25 (月) 11:27:50
-質問と答えに関しても想像の余地が奪われて嫌とか言い出す人もいるしね。こういう人は自分の推察はまだしも嗜好が入った妄想が否定される様に感じて嫌なのか？ -- 2020-05-25 (月) 06:46:14
-続編出すにしてもランスシリーズって結局女の子よりランスの人気で成り立ってたところがあると思うから難しそうよね。二部もランスの話で収束しなければ絶対荒れてただろうし、本当に綱渡りだったと思う。 -- 2020-05-25 (月) 08:00:49
--エロゲーなのに不思議な話だがランスシリーズは本当にランスの個性が最大の柱だからな。難しいよね。二部も最初違和感凄かったからな。ランスが元に戻った時の痛快さと「俺の活躍ちゃんと見てるか？」ですべて吹っ飛んだが。ちなみに今は二部単独でも好き -- 2020-05-25 (月) 18:17:08
-最初クエルプラン戦と最終戦がエピローグにある事に違和感を覚えたけど、ゲームマスターが用意したシナリオの外にあるから、という所で腑に落ちた。用意された枠を軽々と超えていく辺り、ランスはどこまでも規格外だな -- 2020-07-26 (日) 20:01:40
-結局、どんな事に関しても、終わった後に「後悔」が来るもの。「あの時、あーすればどうなんだんだろうな？」と誰だって考える。この二部もそう、エールを主人公にしたが、最後の最後はやはりランスが全て解決という結末に私は不満に思っているが、「ランス10」なのにランスが主人公じゃないという意見を見て、仮にランスを二部でも主人公にし、マルチエンドで自由に結末を選べる事になったら、「何であんなエンドを用意した！？」と怒りが籠った意見が出てくるだろう。私個人はシリーズ通して、細かい変化があるものの、ほぼ変わらないヒロイン達の顔にとっくに飽きが来ていたが、二部でみんなが本当に「大人」になった姿を見て、それだけで満足しているから、「二部最高！！！」と述べさせてもらいますね。 -- 2020-07-30 (木) 15:24:56
-ルドラサウム＝ユーザーという例えをTADAさんされてるんだから我々ユーザーと同じくルドラサウムがランスの生き方を惚れるというENDが普通でしょ？神ゲーであるランス１０一部から一転あのクソの二部をやらされて「冒険の旅は楽しかったですか？」は無いよ。世界を自ら主人公になって冒険する事がルドラサウムにとっての最高の暇つぶしであるならランスの冒険を見守り続けるランスシリーズって全否定じゃん！！ ルドラサウムにランスという男の価値を認めさせて真のラストじゃね？ -- 大喰い 2020-09-03 (木) 01:03:50
--今回は俺が直したが次からは同じ長文を3連投したら自分で直そうな -- 2020-09-03 (木) 09:33:02
--所詮、例えなんだよ。俺は才能限界が∞なだけであって他に特別な人間ではなく、神が特に目を掛ける存在ではない、って方が良かったがな。昨今は俺TUEEEな無理な展開が散見された。 -- 2020-09-03 (木) 11:51:36
-戦国からプレイした新参だけども、2部全体がエピローグなもんでしょう。 -- 2020-10-23 (金) 10:06:57
-ふと思い立ってシリーズを1から順に初プレイして、今１０の二部をクリアした。色んな意見があるみたいだけど個人的にはほぼ完ぺきな終わり方に感じた。続編は難しいにしてもリメイクならワンチャン…ないかなぁ。 -- 2020-11-09 (月) 01:11:04
--同じく1からやってクリアしました！ -- 2021-01-03 (日) 15:20:26
-タイトル名がRanceですからね、ランスの物語はこれでお終いなんでしょう。本当はずっと続いて欲しかったけど、満足いくエンディングでした。喪失感ハンパないけどね。 -- 2021-01-03 (日) 15:34:58
-本日2部発クリア。気持ちよく終わってくれて本当に良かった。時代の流れで世間のヒーロー像が変わる中、よく根底を貫いてくれたと思う。 -- 2021-02-18 (木) 23:24:16
-ランスチルドレンを除く魔王討伐隊は筆舌し難いくらいの愚か者の連中である。第二次魔人戦争および鬼畜王戦争を経験していれば、魔王、魔人に勝つことは容易でないことを自覚できるはずなのに、自覚しようとしない。第一に、カオスもしくは日光の使い手を同行せずに、魔王を倒しに行くというのは無謀の極みと言い切れる。これならば、アニス、ジュリアの方がまだましと言える。 -- 2021-02-21 (日) 17:35:15
--お堅い文章に憧れる厨ニ的ヲタク心もわかるけど、文法めちゃくちゃで稚拙さだけが目立つよ。他人事ながら恥ずかしいからやめて。 -- 2021-02-22 (月) 12:40:06
---恥ずかしいとかじゃなくて自分にとって不愉快な言葉を黙らせたいだけでしょ。いちいちつっかからなくていいよ -- 2023-11-15 (水) 04:56:45
-ビジュアルにも登場しなかったホワイト将軍、ザンデブルク司祭の紹介について、ランス10発売3周年の質問コーナーで登場してくれるのかな。 -- 2021-02-21 (日) 20:40:44
-今日やっと2部クリアした。当時鬼畜王から始めて1から順にクチだけど、大満足だ。しかし、コメ欄見るにやっぱ長いシリーズは変なのが湧くもんなんだなあ。個人的にはアリスソフト初ゲーは闘神都市だから2部であれやこれやが始まった時は懐かしくてニヤニヤしてた -- 2021-03-21 (日) 13:38:25
--反応してるあんたも変な奴だよ -- 2023-03-14 (火) 13:03:47
-魔王ランスと女魔人でハーレムやってるCG欲しかったな、ワーグ単体のは有り難かったけど -- 2021-04-23 (金) 16:44:33
-アリスソフト作でホワイトと名の付くキャラはママトトのココナ・ホワイトくらいしか思い浮かばないんだが…ホワイト将軍、如意棒みたいなので攻撃してきたりしない？大丈夫？ -- 2021-05-03 (月) 20:32:17
--もう一人マカロニ・ホワイトって人が -- 2021-05-25 (火) 18:10:21
-一番最後の〇年後の奴もCGに入れてほしかったな。 -- 2021-06-04 (金) 23:53:05
-エールの何か混ざってるがよくわからなかったな。あと身も蓋もないけど魔王化した時点で氷塊の解除とかリセットに年1で叩いてもらえばいいのでは？ってのはダメなんかな？ -- 2021-06-04 (金) 23:57:26
--前も見かけた気がする疑問だが、その辺は神異変の詳細やリセットのフレンドイベントで無理なことが語られてる -- 2021-06-05 (土) 12:18:09
--リセットの力は魔王を正気に戻すには溜めの期間が必要で短期間には使えないし、サテラみたいに魔王との謁見を邪魔する魔人もいるから無理だし簡単な話じゃない -- 2022-01-18 (火) 18:07:35
-今更ながら二部始めた。ドッスワッスと松下姫仲間にしちゃったよ。闘神都市で詰まないと良いのだが。 -- 2021-08-14 (土) 09:33:50
-予想外のオチではあったけど、根本的な解決にはなってないもやっとした終わり方ではあったかな。少なくともランスが死ぬまでは魔軍の居ない平和な世界だったみたいだけど、結局あのクジラもいつ気紛れ起こすか分からないし…。 -- 2022-02-09 (水) 13:32:59
-EDのメドレーで泣いた。もしランスの血が入ると成長限界がなくなるなら本人が死んで数十年経った子孫達もみんな無限成長が当たり前になるんだろうな。なんかデ○スガイアみたいだなw -- 2022-05-11 (水) 16:39:27
--才能限界なしの発現率は孫世代から半減していく＠織音設定、曾孫で1/4、玄孫で1/8、10世代巡れば1/1024、隔世遺伝でも発現するなら人数でカバーできそうだけど、この世界人口に上限あるからなぁ -- 2022-05-11 (水) 17:14:22
--隔世遺伝NGなら5世代でほぼ絶望的、隔世遺伝OKでも28世代経つと大陸全人口中一人発現すればいいほう -- 2022-05-11 (水) 17:29:01
---28世代経ってもまだ一人いるって世界のバグとしてランス強すぎないか -- 2022-05-13 (金) 12:43:28
-バグだというなら時間経過毎に感染が広がりどんどん増えていくはずで、血が薄まると発現しなくなるってんならバグじゃないのではと思わないでもない。エールは微妙だけどリセットもザンスも乱義もあいつら独立したバグじゃないんかい -- 2022-05-13 (金) 22:50:02
--バグってモノの例えであって厳密にバグの定義と一致するわけじゃないんじゃないか？ -- 2022-05-14 (土) 19:25:15
--その考え方はウイルスであってバグではなかろう -- 2022-05-15 (日) 02:21:16
-クリアしました。よかった、よかったんだけど、やっぱシステムが‥。個人的はマップ探索で今までのキャラに会いたかったかな。魔王化したランスに対して住民や元仲間がどう思っているかとか知りたかった。 -- 2022-11-15 (火) 00:27:13
-鬼畜王戦争では各国の姫たちが魔王ランスから冷たい凌辱を受けていたが、ランスが魔王としての本能の赴くままに彼女たちを殺害していたら、鬼畜王のときのように地獄のような世界となっていたかもしれない。 -- 2023-09-07 (木) 06:46:28
--たらればの話したいならハーメルンかどっかで妄想吐き出して来いよ そうはならなかった、で本編の話はおしまいなんだわ -- 2023-11-15 (水) 19:59:38
-Zance-嫁を求めて- とかRangi-Japan崩壊-とかスピンオフゲー遊びたい・・・遊びたくない？ -- 2024-01-10 (水) 00:07:07
-ルドラサウム→くじら→ホエール→エール ということなんだろうね。名前の由来は -- 2024-01-11 (木) 22:19:13
-神異変って他の神の干渉阻止以外にも、くじら自身が本体視点でネタバレされないための目隠しの役目もあったんじゃないかってふと思った -- 2024-01-12 (金) 20:41:25
